PDA

View Full Version : Hăy Cẩn Thận Khi Thay Nước.


LongVangChauc
17-11-2008, 02:53 PM
Bên dưới đây là một kinh nghiệm đau thương của tay chơi (nick Moorish) người Maylaysia vừa trăi qua,anh ấy đă post chia sẽ,tường thuật với mọi người về bài học này.
Qua vài ngày theo dơi ḿnh thấy chủ đề này Hay và không thừa cho các anh em ở đây,để luôn cảnh giác,cẩn thận hơn trong vấn đề thay nước.Chớ chủ quan để đau xót sau này.

Bên dưới là h́nh ảnh và câu chuyện buồn của anh ấy tâm sự với các đồng môn.


Sad day

Một Ngày buồn

Did WC for both my tank on the 12/11 nite,

Tôi đă thay nước cho 2 Hồ của tôi vào đêm 12/11

next day my red parking with white slime all over the body with clamp fins.

Ngay ngày kế con Huyết đă đổ nhớt trắng toàn thân với các vây xếp dúm lại.

The comm tank one fish with few pop scale, but as you all know I've been hvg pop scale on and off, usually just add salt and everything is ok by next day.

Một con (Kim Long) ở hồ cộng đồng với vài cái vẩy bị dựng,nhưng như các bạn tất cả đă biết,tôi đă từng (hvg)<== thằng giặc này viết tắt,lóng ǵ đó ?Nên ḿnh không biết từ này*-:) vẩy dựng rồi xẹp xuống,thông thường chỉ cần bỏ muối và mọi chuyện sẻ ổn qua ngày hôm sau.

Just now came back from work and saw this, the situation deteriorate so fast, this morning was just normal popscale, by evening became bloody popscale

Ngay thời điểm quay trở lại làm việc và đă thấy như thế này,t́nh h́nh xấu diễn ra quá nhanh,ngay vào sáng nay chỉ là dựng vẩy thông thường thôi,đến chiều tối chuyển qua t́nh trạng vẩy dựng kèm rỉ máu.


http://img359.imageshack.us/img359/4427/dropsylc9.jpg
Then I did another 20% WC, add salt , heater and jap powder, and this is the result within 20mins

Sau đó tôi đă thay nước một lần nữa (WC-->Water Change,chứ đừng hiểu là chổ mấy anh đi trút nước nhé :D),kế tiếp bỏ muối,cắm sưỡi và thuốc bột nhật,và đây là kết quả trong ṿng 20 phút.

http://img359.imageshack.us/img359/5885/bbxbzr3.jpg



I suspect my water something wrong, so bros around cheras area careful when you do WC, I'm too tired to find out whats wrong.

Tôi nghi ngờ nước của tôi có ǵ đó không ổn,v́ vậy,các anh em nào ở gần khu vực Cheras nên cẩn thận khi thay nước,Tôi quá mệt mỏi để t́m ra chuyện ǵ sai.

so damn fxxking heartsick, among the lot this is my fav pc

.......................Thật là chán nản,giữa vô số...như là em ưa thích này của tôi.

Đây là phần đầu của Tay này chia sẻ,c̣n nhiều phần trao đổi giữa các tay chơi bên Malaysia.Các bro có thể vào link bên dưới xem thêm,nếu có thể time chuyển ngữ góp thêm vào cho các a,e thấy thêm...Để lưu tâm hơn nữa trong chuyện thay nước.

Link:http://arowanaclub.com/forum/showthread.php?threadid=32523&perpage=15&pagenumber=1

vpbach2768
17-11-2008, 03:33 PM
Thật là đáng tiếc cho em nó. Không biết bác Moorish này thay nước như thế nào, và số lượng nước thay bao nhiêu để anh em c̣n rút kinh nghiệm. Ḿnh th́ chưa bao giờ thay 1 nửa nước trong bể

GiaLinh
17-11-2008, 03:56 PM
Chúng ta nên rút kinh nghiệm tử bài học này!
Nguyên nhân th́ có nhiều: Thay 1 lượng nước lớn sau 1 thời gian dài ko thay dẫn đén
*Môi trừong thay đổi đột ngột, thay đổi tính thẩm thấu quá nhanh dẫn đến hiện tượng nước tràn vào mô tế bào gây phù => t́nh trạng xù vẩy. Cá ko kịp cân bằng áp lực thẩm thấu, khi cho muối th́ đă quá muộn!
* thay đổi pH gây tăng đột biến NH3 => ngộ độc......
Cá chết
V́ vậy ḿnh thấy nên thay nước định ḱ, thường xuyên, 3,4 ngày/1 lần/ mối lần 20% nước! Tốt nhất là thay nước tự động!
Nếu xẩy ra t́nh trạng như vậy nên chuyển cá sang bể khác đă cho muối với nồng độ 0,01- 0,1%, cắm sưởi 30 độ C! Ko nên tiếp tục thay nước!!!
Các bạn cho thêm ư kiến nhé!!

PHU SON
17-11-2008, 05:56 PM
Thời tiết đang vào giao mùa ảnh hưởng băo cộng với triều cường lên cao , thủy cục sẽ có sử dụng thuốc đễ tránh mầm bệnh anh em nên thận trọng và chú ư , khi thay th́ nước b́nh thường khoảng 20 phút sau nước trong hồ sẽ đục và 1 tiếng sau nước trong trở lại , ḿnh từng bị t́nh trạng nầy rồi , có thay nước tốt nhất vào lúc trưa .
p/s ḿnh viết chung chủ đề với LVCU nhé .

LongVangChauc
17-11-2008, 06:29 PM
Thật là đáng tiếc cho em nó. Không biết bác Moorish này thay nước như thế nào, và số lượng nước thay bao nhiêu để anh em c̣n rút kinh nghiệm. Ḿnh th́ chưa bao giờ thay 1 nửa nước trong bể

Sau vài ngày ở sự cố trên Bro Moorish này đă định thần lại,đă cho biết là đă thay khoăng 30% nước,lần thứ 2 là 20%và đă thay trong 2 ngày liền với tổng khối lượng lớn như vậy.Rất là nguy hiểm như tay này đă thừa nhận.Có một điều đáng lưu ư là nhà của bro này không có khoảng không gian rộng để chứa trữ "phơi" nước trước.Cho nên nguyên do có thể chất chlorine/chloromine ở nguồn nước máy cao hơn b́nh thường như mọi khi anh ta vẩn thay nước "thô" như vậy.Thêm nữa Bro này lại thay nước vào ban đêm và điều này góp phần không nhỏ tác động trực tiếp mấy chú rồng bị vật ngất ngư khi bị rơi vào t́nh trạng nhiệt độ rớt thấp đột ngột,cộng với khối lượng nước thay quá lớn như đă đề cập bên trên.

Kết quả Tất cả những chú cá của anh ta đều bị ra nhớt và riêng con sớm ra đi này th́ chắc một phần là do sức đề kháng yếu hơn những con khác cùng chung hồ cộng đồng,nên dẫn đến t́nh trạng xù vẩy kèm xuất huyết.Bro Moorish này không phải tay mơ,Chơi cá kinh nghiệm không phải ít,nhưng chỉ một chút chủ quan cũng phải trả học phí như thường.

Riêng bản thân ḿnh Để Hạn chế tối đa những rũi ro không đáng có,th́ thông thường cho thay nước đă "phơi"(ít nhất là 2 ngày) hiếm khi thay nước máy trực tiếp,nếu có th́ cũng chỉ để cho ṿi nhỏ giọt chậm và thay ít hơn.

GiaLinh
17-11-2008, 11:24 PM
Theo ḿnh nghĩ, với t́nh trạng như vậy cùng với việc thay đổi nhiệt c̣n do nguyên nhân cá bị thay đổi đột ngột môi trường thẩm thấu ko thể thich ứng kịp. V́ cá phải luôn phải cân bằng thẩm thấu với môi trừong xung quanh qua da của nó!
Khi thay nước quá nhiều như vậy, dẫn đến nồng độ các chất ḥa tan thay đổi đột ngột, áp lực thẩm thấu trong tế bào của cá cao hơn rất nhiều so với nước mới => dẫn đến nước sẽ kéo vào trong tế bào cá, gây ra phù (thừa nước), đó là 1 trong những nguyên nhân gây xù vẩy ( các mô dưới lớp vẩy phù ra v́ đầy nước, làm cho vẩy kênh ra).
Với 1 lượng nước lớn ào vào trong cơ thể sẽ làm hệ tuần hoàn của cá bị quá tải => cá sẽ ko thể hô hấp được, gây ra cái chết
Cùng với việc suy hệ tuần hoàn, dẫn đến cá ko thể bài tiết được nước tiểu nhược trương (nồng độ rất loăng) để cân bằng áp lưc thẩm thấu. Như trong link http://www.dragonfish.com.vn/forum/showthread.php?t=193 đă mô tả
Hai điều này như 1 ṿng xoán tiếp diễn làm cá ngày càng suy kiệt dẫn đến tử vong!
Qua sự việc trên chúng ta nhận thấy vài điều rất quan trọng
- Ko bao giờ được phép thay đổi môi trường đột ngột!
- Sau 1 thời gian dài ko thay nước, phải thay từ từ, từng chút một!
- Một câu hỏi đặt ra: có nên cho muối khi phải thay nước trong hoàn cảnh đó không?????? Cho muối khi nào????
( v́ muối có tác dụng giúp cá cân bằng thẩm thấu với nồng độ thích hợp,cùng với việc gia tăng sản xuất màng nhầy bảo vệ, Muối có td giảm thiểu khả năng ngộ độc Nitrite NO2)

Các bạn cùng cho thêm ư kiến nhé!!!!!

PHU SON
18-11-2008, 06:38 AM
Có một vấn đề mà anh em nuôi cá ít ai để ư đến , dùng ống rút phân và vệ sinh hồ bằng ống lớn , lượng nước ra rất là cao + lâu ngày không vệ sinnh hồ khi cho nước mới vào thay đổi đột ngột phẩm chất nước mới và củ , tốt nhất nên dùng ống nhựa cỡ ngón tay út nước ra chậm hút phân cá sạch hơn và khi cho nước vào với tốc độ chậm th́ an toàn cho cá cao hơn , hiện tại ḿnh vẩn dùng nước máy cho vào trực tiếp trong hồ

catbui78
18-11-2008, 07:00 AM
Có một vấn đề mà anh em nuôi cá ít ai để ư đến , dùng ống rút phân và vệ sinh hồ bằng ống lớn , lượng nước ra rất là cao + lâu ngày không vệ sinnh hồ khi cho nước mới vào thay đổi đột ngột phẩm chất nước mới và củ , tốt nhất nên dùng ống nhựa cỡ ngón tay út nước ra chậm hút phân cá sạch hơn và khi cho nước vào với tốc độ chậm th́ an toàn cho cá cao hơn , hiện tại ḿnh vẩn dùng nước máy cho vào trực tiếp trong hồ

Hiện em cũng vẫn đang dùng kiểu thay nước "truyền thống/thủ công" là cách rút nước bằng ống nhựa từ từ. Nhưng khi cho nước vào em thường cho nước vào ở ngăn lọc đầu tiên, trộn với 1 ít nước nước ở bể chính xuống, sau đó mới bơm lên.
Như vậy bảo đảm là nước không bị thay đổi quá nhiều, cá ko bị shock !

hoangdole
18-11-2008, 07:56 AM
Đây là bện xù vảy b́nh thường thôi mà, con HB nhà tôi đă bị rồi nhưng chữa cũng rất đơn giản thôi. Ai bị bệnh như thế này hăy liên hệ với anh em CLB cá rồng HN để xử lư ngay nhé.

THO73
18-11-2008, 10:05 AM
Có một vấn đề mà anh em nuôi cá ít ai để ư đến , dùng ống rút phân và vệ sinh hồ bằng ống lớn , lượng nước ra rất là cao + lâu ngày không vệ sinnh hồ khi cho nước mới vào thay đổi đột ngột phẩm chất nước mới và củ , tốt nhất nên dùng ống nhựa cỡ ngón tay út nước ra chậm hút phân cá sạch hơn và khi cho nước vào với tốc độ chậm th́ an toàn cho cá cao hơn , hiện tại ḿnh vẩn dùng nước máy cho vào trực tiếp trong hồ

Phuson có rất nhiều KN mà vẫn kg thể chánh được những thiếu sót cơ bản nhất.
Nứơc thay hồ cá nên để phơi trong ṿng 12 đến 24 h lúc đó có thay 50% nước trong Hồ cũng kg anh hưởng là bao nhiêu..
C̣n xả trực tiếp vào hồ th́ thay lượng nước bao nhiêu cũng có sự thay đổi trực tiếp.Nhất là nước máy hiện giờ cũng bị anh hưởng nhiều về mức độ ô nhiễm của môi trường....

Ḿnh thường thay nước trực tiếp hay nước đă được phơi rồi bằng cách bơm nước qua hồ lọc th́ cá kg bị sốc heheheh

Cám ơn Longvangchauc đă dịch bài viết này!!!!

TOAN-THIENPHU
18-11-2008, 11:01 AM
em cũng thay nước máy trực tiếp , tuy nhiên 3 ngày thay 1 lần khỏang 20% , nước mới em cũng cho vào hộp lọc , ngăn cuối cho 1 miếng bông lọc vào, khi đó các cặn bẩn tích tụ trong hộp lọc nhờ ḍng nước mạnh sẽ cuốn trôi vào miếng bông , đỡ công vệ sinh vật liệu lọc ... mỗi lần vệ sinh oải vô cùng

TuQuynh
18-11-2008, 01:25 PM
Em cũng thay nước máy trực tiếp-khoảng 3-4 ngày thay 10-20% mà cá vẫn khỏe không sao.Nước mới cho vào ngăn đầu của lọc chảy thẳng vào bông lọc qua giàn mưa vừa lọc cặn bẩn luôn.Có khi cá của Murish không may nên chết thôi-V́ thực sự không phải anh em nào cũng có bể hoặc thùng phi hay gi` đó để chứa sẵn 100-200 lít nước để phơi đâu-Nói chung anh em ta cứ cẩn thận một chút là được

Thanglong
18-11-2008, 01:41 PM
Tốt nhất khi có điều kiện các bạn nên nâng cấp, làm hệ thống cấp thoát nước tự động. Tuy có vẩt vả và tốn kém 1 chút lúc đầu, nhưng bù lại dùng lâu dài sẽ thấy rất nhàn, ko phải lo cá sốc khi dùng nước mới.

hoanganhanh
21-11-2008, 08:19 AM
Theo ḿnh nghĩ, với t́nh trạng như vậy cùng với việc thay đổi nhiệt c̣n do nguyên nhân cá bị thay đổi đột ngột môi trường thẩm thấu ko thể thich ứng kịp. V́ cá phải luôn phải cân bằng thẩm thấu với môi trừong xung quanh qua da của nó!
Khi thay nước quá nhiều như vậy, dẫn đến nồng độ các chất ḥa tan thay đổi đột ngột, áp lực thẩm thấu trong tế bào của cá cao hơn rất nhiều so với nước mới => dẫn đến nước sẽ kéo vào trong tế bào cá, gây ra phù (thừa nước), đó là 1 trong những nguyên nhân gây xù vẩy ( các mô dưới lớp vẩy phù ra v́ đầy nước, làm cho vẩy kênh ra).
Với 1 lượng nước lớn ào vào trong cơ thể sẽ làm hệ tuần hoàn của cá bị quá tải => cá sẽ ko thể hô hấp được, gây ra cái chết
Cùng với việc suy hệ tuần hoàn, dẫn đến cá ko thể bài tiết được nước tiểu nhược trương (nồng độ rất loăng) để cân bằng áp lưc thẩm thấu. Như trong link http://www.dragonfish.com.vn/forum/showthread.php?t=193 đă mô tả
Hai điều này như 1 ṿng xoán tiếp diễn làm cá ngày càng suy kiệt dẫn đến tử vong!
Qua sự việc trên chúng ta nhận thấy vài điều rất quan trọng
- Ko bao giờ được phép thay đổi môi trường đột ngột!
- Sau 1 thời gian dài ko thay nước, phải thay từ từ, từng chút một!
- Một câu hỏi đặt ra: có nên cho muối khi phải thay nước trong hoàn cảnh đó không?????? Cho muối khi nào????
( v́ muối có tác dụng giúp cá cân bằng thẩm thấu với nồng độ thích hợp,cùng với việc gia tăng sản xuất màng nhầy bảo vệ, Muối có td giảm thiểu khả năng ngộ độc Nitrite NO2)

Các bạn cùng cho thêm ư kiến nhé!!!!!

có một vài điều HAA thấy cần trao đổi thêm với các bạn
- 1. khi áp lực thẩm thấu của tế bào cao hơn môi trường th́ tế bào sẽ bị mất cân bằng điện giải do có sự di chuyển các ion từ trong tế bào ra ngoài, và cá sẽ bị "xẹp" lại chứ không phải phù lên, và cá chỉ phù lên khi t́nh trạng xảy ra ngược lại.
v́ vậy khi thay 100% nước mới nên cho 1 chút muối vô nước, cá của HAA đă từng thay 100% nước mới trực tiếp từ nước máy, cá không bị ǵ cả. Nhưng tốt nhất là không nên thay 100%.
2. Khi thay 100% nước mới, với hồ cá rồng các bạn thường có hệ thống lọc với những vật liệu lọc rất nhiều về số lượng, phong phú về chủng lọai th́ khả năng chu kỳ nitơ bị phá vỡ và cá bị ngộ độc NH3, N02 là khó xảy ra, và nếu có xảy ra th́ cũng phải mất 2 ngày. như vậy trường hợp này quy cho tội ngộ độc N02 là chưa chính xác.

tạm thời HAA mới lọai trừ được 2 nguyên nhân gây nên hiện tượng cá bị như trong h́nh, các bạn cho thêm ư kiến.

GiaLinh
21-11-2008, 08:36 AM
Ḿnh đông ư với HAA là vấn đề ngộ độc NO2 th́ rất khó xảy ra!
Tuy nhiên HAA cho rằng 'khi áp lực thẩm thấu của tế bào cao hơn môi trường th́ tế bào sẽ bị mất cân bằng điện giải do có sự di chuyển các ion từ trong tế bào ra ngoài, và cá sẽ bị "xẹp" lại chứ không phải phù lên, và cá chỉ phù lên khi t́nh trạng xảy ra ngược lại.'
Ḿnh không đồng ư về sự giải thích này v́ như chúng ta đă biết:"Các tế bào phải luôn hoạt động trong dung dịch có nồng độ thẩm thấu giống bào tương. Đây là một trong những lư do tại sao cá và một số động vật có thận. Thận cá thải trừ khỏi máu một lượng chính xác muối và nước. Quá tŕnh điều hoà lượng muối và nước trong máu gọi là điều hoà thẩm thấu. Cá sống ở biển (nên nhớ biển rất nhiều muối và các thành tố khác) và cá nước ngọt có những rắc rối trái ngược nhau; chúng thải loại lượng nước thừa phải đúng bằng lượng nước chúng đưa bào cơ thể qua cơ chế thẩm thấu. Thẩm thấu là chủ đề rất quan trọng sinh học v́ nó là cơ chế đầu tiên mà nhờ đó nước được vận chuyển ra và vào tế bào.

Nồng độ thẩm thấu cũng là một trong những biện pháp điều trị quan trọng cho cá nước ngọt và nước mặn. Bất kỳ sự rối loạn điều hoà thẩm thấu nào như bệnh tật, chất lượng nước kém (đặc biệt là thiếu các chất điện giải thiết yếu như calci, magiê và Natri) đều là nguyên nhân khiết cá phải nổi lên v́ lượng nước trong cá đă vượt mức cho phép. Với t́nh trạng này thường cá chết rất nhanh do mất hằng định thẩm thấu (môi trường bên trong hằng định), "
Do đó ḿnh vẫn cho rằng t́nh trạng xù vẩy là do cơ thể cá quá thừa nước! Trong trường hợp này, khi thay quá nhiều nước làm giảm nồng độ ion trong môi trường, dẫn đến nồng độ thẩm thấu sẽ thấp hơn trong tế bào cá! V́ vậy lúc này lực thẩm thấu của tế bào sẽ kéo nước vào nhằm cân bằng nồng độ! Cùng lúc cá sẽ cân chỉnh bằng cách điều tiết nồng độ nước tiểu (thải nhiều ion hay nhiều nước)! TUy nhiên khi thay 1 số lượng nước lớn, cơ thể cá ko kịp đáp ứng, gây ra t́nh trạng phù đột ngột, các mô tế bào phù to làm vẩy kênh lên!!! Cần thiết nên cho muối để điều tŕ v́:
"Trong nước ngọt, khi nồng độ điện giải cao hơn (cụ thể là natri clorua, calci và magie) sẽ giúp kéo dịch ra khỏi cơ thể cá tạo ra lớp nhày tự nhiên giúp cá đề kháng lại với kí sinh trùng, vi khuẩn, và nấm. Cũng bằng cách kéo dịch ra khỏi cơ thể giúp điều trị bàng quang, bệnh lư ruột và t́nh trạng phù "

HAA cho thêm góp ư nhé!

Darkdragon
21-11-2008, 02:19 PM
Ḿnh đông ư với HAA là vấn đề ngộ độc NO2 th́ rất khó xảy ra!
Tuy nhiên HAA cho rằng 'khi áp lực thẩm thấu của tế bào cao hơn môi trường th́ tế bào sẽ bị mất cân bằng điện giải do có sự di chuyển các ion từ trong tế bào ra ngoài, và cá sẽ bị "xẹp" lại chứ không phải phù lên, và cá chỉ phù lên khi t́nh trạng xảy ra ngược lại.'
Ḿnh không đồng ư về sự giải thích này v́ như chúng ta đă biết:"Các tế bào phải luôn hoạt động trong dung dịch có nồng độ thẩm thấu giống bào tương. Đây là một trong những lư do tại sao cá và một số động vật có thận. Thận cá thải trừ khỏi máu một lượng chính xác muối và nước. Quá tŕnh điều hoà lượng muối và nước trong máu gọi là điều hoà thẩm thấu. Cá sống ở biển (nên nhớ biển rất nhiều muối và các thành tố khác) và cá nước ngọt có những rắc rối trái ngược nhau; chúng thải loại lượng nước thừa phải đúng bằng lượng nước chúng đưa bào cơ thể qua cơ chế thẩm thấu. Thẩm thấu là chủ đề rất quan trọng sinh học v́ nó là cơ chế đầu tiên mà nhờ đó nước được vận chuyển ra và vào tế bào.

Nồng độ thẩm thấu cũng là một trong những biện pháp điều trị quan trọng cho cá nước ngọt và nước mặn. Bất kỳ sự rối loạn điều hoà thẩm thấu nào như bệnh tật, chất lượng nước kém (đặc biệt là thiếu các chất điện giải thiết yếu như calci, magiê và Natri) đều là nguyên nhân khiết cá phải nổi lên v́ lượng nước trong cá đă vượt mức cho phép. Với t́nh trạng này thường cá chết rất nhanh do mất hằng định thẩm thấu (môi trường bên trong hằng định), "
Do đó ḿnh vẫn cho rằng t́nh trạng xù vẩy là do cơ thể cá quá thừa nước! Trong trường hợp này, khi thay quá nhiều nước làm giảm nồng độ ion trong môi trường, dẫn đến nồng độ thẩm thấu sẽ thấp hơn trong tế bào cá! V́ vậy lúc này lực thẩm thấu của tế bào sẽ kéo nước vào nhằm cân bằng nồng độ! Cùng lúc cá sẽ cân chỉnh bằng cách điều tiết nồng độ nước tiểu (thải nhiều ion hay nhiều nước)! TUy nhiên khi thay 1 số lượng nước lớn, cơ thể cá ko kịp đáp ứng, gây ra t́nh trạng phù đột ngột, các mô tế bào phù to làm vẩy kênh lên!!! Cần thiết nên cho muối để điều tŕ v́:
"Trong nước ngọt, khi nồng độ điện giải cao hơn (cụ thể là natri clorua, calci và magie) sẽ giúp kéo dịch ra khỏi cơ thể cá tạo ra lớp nhày tự nhiên giúp cá đề kháng lại với kí sinh trùng, vi khuẩn, và nấm. Cũng bằng cách kéo dịch ra khỏi cơ thể giúp điều trị bàng quang, bệnh lư ruột và t́nh trạng phù "

HAA cho thêm góp ư nhé!


Tôi thấy hai bạn đă đi quá xâu xa về đề tài này. Tuy cá bị chết trước khi thay nước nhưng nguyên nhân chưa chắc là v́ thay nước c̣n nhiều điều khác cần đề cập tới. Chúng ta chỉ nh́nh được thấy vài tấm h́nh lưu lại trên mạng mà làm sao khản định được nguyên nhân là do thay nước. Riêng cá nhân tôi thấy đây chỉ là câu chuyện vui, làm ǵ chúng ta có đủ tài liệu chứng minh tại sao cá chết được.

hoanganhanh
21-11-2008, 02:43 PM
to DD: HAA đă khẳng định ư kiến của ḿnh: cá bị như trong h́nh không phải do thay nước

Traitimcodon
21-11-2008, 02:48 PM
Traitimcodon th́ thấy việc phân tích sâu th́ cũng cần thiết, nhưng trong trường hợp này th́ không cần thiết lắm. V́ quá sâu (như Bác D.Dragon đă nói).

Nhưng việc cố gắng hạn chế mọi rủi ro cho con cá mà ḿnh đang nuôi không phải là điều mà mọi thành viên đang làm hay sao? Chỉ là chia sẻ, c̣n việc phân tích th́ nên ngắn gọn, dễ hiểu. Chỉ có thế.

Với những con cá của Traitimcodon đă và đang nuôi th́ việc thay từ 20 - 30% nước trực tiếp chẳng ảnh hưởng ǵ. C̣n việc giải thích àh? Đơn giản lắm:

1./ Nghe người ta nói sao, ḿnh làm vậy.

2./ Nguồn nước mới không đủ làm "độc" cho con cá chết.

(... c̣n việc cá chết do thay nước, đó là một cách giải thích. Nhưng có phải là chết do thay nước hay không th́ là vấn đề khác).

Có lẽ việc phân tích không thuộc thế mạnh của ḿnh. Một vài điều chia sẻ.

Darkdragon
21-11-2008, 03:11 PM
to DD: HAA đă khẳng định ư kiến của ḿnh: cá bị như trong h́nh không phải do thay nước

Điều này riêng cá nhân tôi cũng biết cá chết không v́ thay nước và những tấm h́nh không đủ tài liệu chứng minh, th́ chúng ta đoán ṃ làm ǵ cho mất th́ giờ. Nếu chủ của những con cá chết có mặt ở đây chia sẽ th́ chúng ta nên bàn tiếp để rút kinh nghiệm bằng không th́ biết vậy bỏ đó thôi.

Darkdragon
21-11-2008, 03:13 PM
Traitimcodon th́ thấy việc phân tích sâu th́ cũng cần thiết, nhưng trong trường hợp này th́ không cần thiết lắm. V́ quá sâu (như Bác D.Dragon đă nói).

Nhưng việc cố gắng hạn chế mọi rủi ro cho con cá mà ḿnh đang nuôi không phải là điều mà mọi thành viên đang làm hay sao? Chỉ là chia sẻ, c̣n việc phân tích th́ nên ngắn gọn, dễ hiểu. Chỉ có thế.

Với những con cá của Traitimcodon đă và đang nuôi th́ việc thay từ 20 - 30% nước trực tiếp chẳng ảnh hưởng ǵ. C̣n việc giải thích àh? Đơn giản lắm:

1./ Nghe người ta nói sao, ḿnh làm vậy.

2./ Nguồn nước mới không đủ làm "độc" cho con cá chết.

(... c̣n việc cá chết do thay nước, đó là một cách giải thích. Nhưng có phải là chết do thay nước hay không th́ là vấn đề khác).

Có lẽ việc phân tích không thuộc thế mạnh của ḿnh. Một vài điều chia sẻ.


Tôi có hệ thống lọc nền cát thay cả 40%-50% nước cá cũng chẳng có ǵ mà đán lo ngại.

Traitimcodon
21-11-2008, 03:41 PM
Tôi có hệ thống lọc nền cát thay cả 40%-50% nước cá cũng chẳng có ǵ mà đán lo ngại.
Tiện có chủ đề này, Anh cũng chia sẻ thêm với mọi người hệ thống lọc mà Anh vừa nêu. Đồng thời Anh cũng cho mọi người thấy được ưu điểm và khuyết điểm (nếu có) của hệ thống lọc cát mới này nhé.

(PS: Anh lập chủ đề mới cho các thành viên tiện theo dơi nhé. Cám ơn Anh).

hoanganhanh
21-11-2008, 06:03 PM
Tôi có hệ thống lọc nền cát thay cả 40%-50% nước cá cũng chẳng có ǵ mà đán lo ngại.

bộ lọc của HAA chỉ có mấy miếng bông lọc rách tả tơi, thay >90% nước và = nước máy từ ṿi cho vô bể, không sao cả
http://upnhanh.com/userimages/images/UpNhAnHdotC0M2008112132547ymm1yjkyod711200.jpeg

Không khuyến khích các bạn làm như HAA, nhưng rơ ràng là cũng không nên quan trọng hóa việc thay nước

GiaLinh
21-11-2008, 09:46 PM
Mọi người nói đúng!
Dù sao cũng mới xem qua tấm ảnh nên cũng chỉ là phỏng đoán mà thôi! Ko có bằng chứng j cụ thể!
Longvangchauuc có t́m hiểu được thông tin ǵ mới không??? Post lên cho mọi người cùng biêt nhé!
Thân!

Hieplt
21-11-2008, 10:48 PM
Như tôi thấy có 2 luồng ư kiến
+ Thay nước rất ít
+ Thay nước thoải mái
Tôi thiết nghĩ cả hai cách trên đều có thể dùng được nếu chúng ta biết được chất lượng nước máy thay vào bể cá ???
Tôi xin kể về việc tôi nuôi cá 2 năm trước :
+ Cách đây 2 năm tôi sống ở khu ngă tư vọng- phương mai nguồn nước máy bị nhiễm Amoni NH3/NH4 rất nặng . Nước này sục sủi oxy th́ sau 1 đêm N02 ở ngưỡng cao nhất trong bảng test
Tôi phải làm bể lọc nước trước khi thay và chạy lọc 48h mới lọc được 1 mẻ ( bể lọc dung tích 60lit) với Nh3/Nh4 và N02 đạt yêu cầu theo bảng test nên 2 ngày tôi mới thay 60l cho bể gần 600l ( 150x70x50cm )
+ Hiện nay tôi chuyển lên yên phụ - nguồn nước ở đây rất tốt. tôi đă test nước máy rất nhiều lần, các chỉ số NH3/ Nh4, N02 đều đạt yêu cầu nên tôi thay nước nhiều hơn và thường xuyên hơn.Đồng thời hệ thống lọc của tôi cũng đơn giản hơn so với khi chưa chuyển nhà
Theo tôi ta nên kiểm tra thường xuyên nguồn nước mà ta định thay cho cá rồi sau đó hăy quyết định cách thức thay nước cũng như hệ thống lọc v́ nếu nguồn nước tốt và ta thay hàng ngày khoảng 20-30% th́ tôi nghĩ không nhất thiết phải có hệ thống lọc khủng bố ( chi phí cho hệ thống lọc không hề rẻ )
Mong các bạn cùng đóng góp ư kiến để ta cùng thảo luận
Thanks

Darkdragon
21-11-2008, 11:27 PM
Thât là tội nghiệp cho các bạn nuôi cá ở quê nhà. Nếu nước máy bị ô nhiễm Ammonia (NH3) và Nitrite (NO2) th́ c̣n dơ hơn nước hồ cá của chúng ta?. Vậy mà cho dân uống được sao? Điều mà tôi c̣n e ngại là những kit đo có chính xác không? Theo tôi biết ô nhiễm Nitrate (NO3) là chuyện thường c̣n NH3 và NO2 th́ mấy thứ này khắc phục rất là dễ hốn chi những nhân công làm trong nhà máy nước có bằng học cao.


Tiện có chủ đề này, Anh cũng chia sẻ thêm với mọi người hệ thống lọc mà Anh vừa nêu. Đồng thời Anh cũng cho mọi người thấy được ưu điểm và khuyết điểm (nếu có) của hệ thống lọc cát mới này nhé
(PS: Anh lập chủ đề mới cho các thành viên tiện theo dơi nhé. Cám ơn Anh)..


to traitimcodo. về hệ thống lọc cát tôi cũng hứa với bạn hieplt có ǵ bạn theo đề tài này
http://www.dragonfish.com.vn/forum/showthread.php?t=389&page=3

Hieplt
21-11-2008, 11:48 PM
Cái này là sự thật 100% v́ nguồn nước ở ngă tư vọng là nước cấp từ nhà máy nước Pháp Vân- Rất gần Văn điển các bác nhé=))=))=))=))=))
Thực trạng nước sinh hoạt tại HN các Bác xem thêm tại đây nhé
http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=150045&ChannelID=3

Darkdragon
22-11-2008, 01:04 AM
vậy th́..nước không được kiểm trước khi dùng? Thật là không biết nó ǵ hơn. Tôi mong rằng trong tương lai các bạn khi phát hiện nguồn nước máy bị ô nhiễm th́ nên nhắc nhở công nhân kiểm lại, bằng không sẽ hại đến sức khẻo cho người.

Blue Base
22-11-2008, 11:14 AM
Đúng là ở Hà Nội các nguồn nước rất khác nhau mặc dù cũng mang tiếng là nước nhà máy :-h
ḿnh thấy bác Hieplt nói rất đúng, phải căn cứ vào chất lượng nước đầu vào mới có thể quyết định được việc thay nước như thế nào
nêu nước đầu vào có nồng độ Clor, Nh3/NH4 quá cao th́ việc thay nước thoải mái chẳng khác ǵ tự sát cho cá, c̣n nếu trong phạm vi an toàn th́ có thể không quá hạn chế mức độ thay.
tuy nhiên nhiều quá cũng gây sốc nên để đảm bảo an toàn th́ cẩn thận vẫn hơn

LongVangChauc
28-11-2008, 06:08 AM
Mọi người nói đúng!
Dù sao cũng mới xem qua tấm ảnh nên cũng chỉ là phỏng đoán mà thôi! Ko có bằng chứng j cụ thể!
Longvangchauuc có t́m hiểu được thông tin ǵ mới không??? Post lên cho mọi người cùng biêt nhé!
Thân!

Tiếp theo bên dưới đây là một kinh nghiệm thực tế qua bản thân của một tay chơi khác chia sẻ thêm khi đă từng vướng vào t́nh trạng xù vẩy mà bro Moorish có đề cập thêm ở vấn đề nhiệt độ nước có liên quan.Các bạn có thể tham khảo thêm để rút tỉa kinh nghiệm thu nhặt kiến thức hữu ích học hỏi thêm ở những tay chơi xunh quanh chúng ta chia sẽ nhé.Have Fun


Sorry to hear about what happened to your aro bro..my sincere condolence.
As hardore hobbyist, at times this kind of mishap is unavoidable and no matter how careful you tried to be, sh*t still happen.

Thât đáng tiếc nghe những chuyện đă xảy ra đến chú cá của bạn…Xin Chân Thành cho tôi gởi lời chia buồn.

Như ở những tay chơi ḱ cựu,ngay thời gian này đây là một kiểu tai nạn không may khó có thể tránh khỏi,không có vấn đề ǵ cả cho dù bạn đă cố gắng hết sức.Nhưng điều tồi tệ vẩn cứ xăy ra.

Heard many sifus have lost many aros the same way despite their knowledge and skill due to unavoidable circumstances..as such don't feel so bad, and think of it as a good lesson leant to move to higher level in arowana keeping.

Nghe qua mấy tay sự phụ đă từng bị mất một số cá rồng giống như t́nh trạng này cho dù sự hiểu biết và kỉ năng của họ không phải xoàng,v́ trường hợp này không thể tránh khỏi..Và như vậy đừng có quá buồn cứ nghĩ nó như là một bài học tốt "nếm" qua để bước lên cấp độ cao hơn trong việc chơi chăm sóc cá Rồng.

Have been informed by sifu as well about dropsy caused by drastic drop of water temperature.

Tôi có vài hiểu biết qua sư phụ giỏi về vấn đề xù vẩy bởi nguyên nhân trồi sụt quá nhanh của nhiệt độ nước.

In fact, my red comm had suffered serious dropsy due to drastic drop of water temperature occured during rainy season as my comm tank located outside my house..five out eight reds in my comm suffered serious dropsy..their condition looked terrible until my HM got panic and did not now what to do ..however timely help from sifu saved my red comm . Currently have heater in my tank set at 29 degree C and covered 3/4 of the tank top with transparent polycarbonate material instead of just plastic netting to reduce rate of temperature drop during raining season, fortunately no more dropsy problem since.

Trên thực tế,hồ Huyết Long cộng đồng của đă từng bị dựng vẩy nghiêm trọng,từ hậu quả ở việc trồi sụt đột ngột nhiệt độ nước,đă xảy ra trong quăng thời gian mùa mưa,bởi vị trí hồ cộng đồng được đặt bên ngoài nhà tôi.Năm trong số tám con Rồng đỏ của tôi bị Xù Vẩy nặng...Bọn chúng ở t́nh trạng Khủng Khiếp cho đến lúc ở tâm trí tôi đă hoảng loạn và không biết phải làm ǵ..Dù thế nào thời gian với sự giúp sức của sự phụ đă cứu sống bầy Huyết của tôi.Hiện nay,sưỡi đă được cắm,set ở nhiệt độ là 29c và che phủ lại 3/4 ở phía trên hồ bằng tấm vật liệu polycarbonate trong suốt thay cho tấm lưới bằng nhựa để hạn chế việc nhiệt độ rớt nhanh ở trong mùa mưa,và may mắn thay đă không c̣n xảy ra t́nh trạng xù vẩy từ đó nữa.

This was the conditon of my red when suffered from dropsy:

Đây là t́nh trạng con Huyết của tôi khi trăi qua từ t́nh trạng xù vẩy.

http://i221.photobucket.com/albums/dd296/rexsatu/1222677492.jpg

http://i221.photobucket.com/albums/dd296/rexsatu/th_1222677493.jpg

Video Clip.

http://i221.photobucket.com/albums/dd296/rexsatu/th_1222677493.jpg

Bro, I had been infomed that the following was done and recommded by the sifu:

Phương cách xử lí của anh ta chia sẻ thêm...

1) Installed heater at 29 degree C.
Đặt nhiệt độ ở 29 C
2) Put Pure Liquid according to recommended dosage.
Cho dung dịch Pure Liquid tùy theo liều lượng
3) No feeding to aros until tank water become clear.The time for water to get clear will depend on the quality of the water parameter itself as I been told.
Không cho Rồng ăn cho đến khi nước đă được trong sạch.Khi thời gian nước đă sạch rồi,c̣n tùy thuộc vào chất lượng của thông số nước của nó như tôi đă nói.

4) Once the tank water become clear, do 25% WC and add Pure liquid according to the volume of newly added water.
Một cái hồ nước để cho sạch,thay 25% nước và và cho dung dịch Pure liquid tùy vào khôi lượng mới đă được thay vào hồ.
5) Do weekly 25% WC and add Pure liquid accordingly.
Thay nước hàng tuần 25% và cho dung dịch Pure Liquid theo liều lượng
6) Once all aros are fully recovered, Pure Liquid is no longer needed to be added.
But I was told, if you opt to still adding pure liquid during WC even when aros have fully recovered is no problem as well.
Một khi những con rồng,chúng đă được hồi phục hoàn toàn,dung dịch Pure Liquid sẻ không c̣n cần thiết để cho vào nữa.Nhưng như tôi đă nói,nếu như bạn vẩn chọn cho dung dịch này vào trong thời gian thay nước khi ở thời điểm những chú rồng đă b́nh phục hoàn toàn nó cũng không có vấn đề ǵ mà tốt thôi.


Within a week, my red comm started to recover and after two weeks all infected aros were fully recovered.

Trong ṿng thời gian một tuần, hồ Huyết cộng đồng của tôi đă hồi phục và sau hai tuần tất cả những chú rồng tôi đă thực sự b́nh phục hẳn.

Currently my tank water temperature does not fluctuate very much even during rainy season as heater set at 29 deg C and tank cover was properly installed to reduce rate of heat transfer to surrounding air. So far so good, according to my HM red comm are active and appetite is very good...no sign of dropsy even when sudden drop of surrouding atmosphere temperature caused by daily evening rain...Hopefully it will maintan that way

Hiện thời nhiệt độ nước hồ của tôi không bị dao động nhiều khi vào mùa mưa v́ sưỡi đă đặt 29 c và hồ được che lại hợp lí để giảm bớt tốc độ sự truyền nhiệt không khi xunh quanh.Cho đến bây giờ mọi việc đều ổn theo thiển ư ở Hồ cộng đồng ở bầy Huyết tôi chúng rất linh hoạt và háu ăn rất là tốt...Không c̣n t́nh trạng Xù Vẩy ngay cả khi nhiệt độ không khí rớt đột ngột bơi mưa suốt cả ngày lẩn đêm...Hi vọng là nó sẻ duy tŕ được như vậy.

phongtruongan
28-11-2008, 09:18 AM
đúng là thay nước ban đêm nguy hiểm thật các bác nhỉ. đêm cá cá dấu hiệu ǵ ḿnh không phát hiện ra được đến sáng th́ chuyển kên tuyến cuối rồi sống ǵ nổi. trước em cũng có một KLU đêm nhảy tông hồ rầm rầm mới cho ra hồ cấp cứu qua đươc đợt đó. vẫn biết kỹ thuật là phơi nước qua đêm nhưng... tại v́ ẩu

Eric
28-11-2008, 01:33 PM
Thỉnh thoảng vào DĐ xem thấy buồn v́ có nhiều hobbyist do sơ xuất mà cá cưng đă ra đi.Khi thay nước tôi có thói quen là xem phản ứng của cá rồng :
a/ Khi cho nước vào hồ, nếu cá bơi lại chỗ ṿi nước và ... dí mũi vào gịng nước mới, thái độ thích thú th́ nước đó tuyệt vời.
b/ Nếu cá bơi lại chỗ ṿi nước và vẫn khoan thai, ung dung không vội bơi đi th́ nước đó OK.
c/ Nếu cá bơi lại nhưng vội quay đầu bơi sang đấu kia của hồ và không dám bơi lại chỗ nước mới : nguy hiểm ! cần phải tắt nước ngay, sau đó tắt máy lọc và gắn xủi oxy ngay chỗ nước mới cho vào để thổi lượng clor mau bay hơi.
Tôi thường tuân thủ những quy luật sau đây khi thay nước :
- Chỉ thay nước trong khỏang thời gian từ 12.00 đến 15.00, thời gian mà nhiệt độ nước mới và hồ cá ít chênh lệch nhất.
- Thay không quá 25%.
- Chỉ xả nước vào từ từ ( gịng nước tối đa bằng ngón út ).
- Chỉ xả nước vào 1 đầu của hồ, tuyệt đối không xả nước vào giữa hồ.
Nói th́ dài nhưng thật ra chỉ mất 5 phút quan sát cá, nếu thấy cá có biểu hiện như a và b là có thể yên tâm đi làm việc khác ( tất nhiên phải nhớ chừng tắt nước !). Tôi thường xả nước từ bồn inox trên tầng thượng, nước máy chảy vào thùng này khỏang 1.00 am ( thời điểm nước mạnh, tự chảy vào bồn không cần bơm ), giờ thay nước là 14.00pm, như vậy Clor chỉ có thời gian bay hơi khỏang 13 giờ nhưng cá vẫn ổn.Đây chỉ là kinh nghiệm cá nhân xin chia sẻ với các bạn đồng môn.